对话主题:信息化应用加速行业、产业发展

　　主持人计算机世界西南分公司总经理李琳(以下称主持人)：尊敬的各位来宾，我非常高兴能够主持今天的题目为《信息化推进行业产业发展》的高速对话，大家可以注意到，在座各位领导和老总都是来自与资深的专家，资深的用户，资深的厂商，以及ICD供应商，所以我想今天的阵容可以产生出最精彩的观点和火花。

　　主持人：大家知道现在市场经济信息化发展有一个转型，我们的第一个话题是想问一下，我们在座CIO专家，软件开发或者说软件的自己研发，或者购买软件，或者说软件租用方式哪一种模式更适合用户，或者对我们厂商来说提出怎么样的基本课题，请杨总谈一下。

　　杨文华：非常感谢在座的各位朋友，我本来想一句话讲我们政府等等这些关系，刚才李小姐这个问题，我觉得我的想法是就拿我们这些朋友拿着相机来说，最好的相机拍出好的相机必须是手动的，手光圈的，但是它没有发展的更好，我们的很多业务信息化的人他是信息化专家，不是技术专家，所以我觉得你后台怎么处理，我们不要告诉他，但是他要照好的照片，能达到让大家满意照片这是最重要的，所以我认为今后软件我们提供的服务应该朝着傻瓜化，智能化，卓越服务的方向宣传。

　　主持人：下面就这个问题请沈总谈一下？

　　沈国康：应该来说，整个市场的发展，我比较关心的国际化，我们国内这些厂商生存危机，实际上在这点我相信在座的各位，用不着害怕，实际美国每一个企业也是这样的发展需求，技术创新这么一个过程，所以我们博科企业发展，这几年占据的客户来说都是非常高端，中国石化，几大化工巨头，而且我们做得巨头都是在四大排名第二。我们跟老外竞争，现在客户为什么选择博科，就是因为我们的服务好。

　　主持人：刚刚杨总这边观点非常鲜明，他觉得租用可能适合企业，然后我想问一下，如果是你从你的角度你赞成你是选择哪一种方式，或者说如果说是你的用户，你会建议他用什么方式？

　　沈国康：因为对于有些企业来说，他确实需要买一些软件来支撑他的发展，包括租用，他的面比较大，他需要流程也好，需要规模的发展，随着市场的他不断的调整自己，这种应该买。

　　主持人：你比较赞成买软件吗？

　　沈国康：对。

　　主持人：我想问一下苏总你觉得这边你觉得作为ICT综合服务供应商，你觉得你赞成哪一种软件的消费方式？

　　苏总：自我介绍一下，我是来自成都电信中心，刚才主持人提到的问题，我们企业做得综合转型工作，对客户来说也是同样的道理，我们在为客户建立信息系统的时候，可能对于软件的需求也是非常个性化，因为我是做大客户的，大客户最重要的需求就是差异化，那么差异化需求怎么来满足呢，更多的是根据需求我们来做开发工作，这是我们现在做得比较成功的。

　　主持人：刚刚三位嘉宾可以看得出来观点比较鲜明，下面我们请成飞集团信息化顾问徐光明老师，从你的角度来说，你觉得企业到底用哪种软件方式可能更适合？

　　徐光明：首先我觉得到底是租用软件也好，还是自己开发也好，都是我们信息化的环节，不是所有的环节，是一个重要的环节，所以说我今天愿意从更高的层次，信息化怎么来推进产业和行业的发展，这样的沟通来回答软件的引进。

　　徐光明：通过我们20多年的信息化建设，我觉得信息化要推动企业，一个行业和一个产业的发展要有先进的理念，需要进行基层的创新。

　　徐光明：什么是先进的理念呢，通过我们成飞成都公司20多年的建设来看，第一个要自行开发，第二是应用，第三，第四是形成能力，那么租赁也好，自己研发也好，我认为企业信息化建设一定要引进成熟的先进的实用的商品方案，我们在成飞20多年中我们同步引用了大量的商品软件，从基层的一直到企业品牌我们同步的许多先进的商品软件，但是光引进商品化软件是远远不够的，软件要体现它的价值，一定要在企业的生产当中应用，要应用就要进行补充开发，或者叫做第二次开发，为此我们在20多年同步引进当中，我们同时进行了大量的二次开发，攻克了飞机制造的“半音”技术，我们要把引进的开发的资源把先进的数字化技术最后形成先进的生产，我要强调的是，我们最后形成的数字化先进生产利，不是单一的软件，甚至不是单一数字化应用，而是一个系统的是一个集成的，我们这样的理念，我们这样的形成模式，在我们大的信息化模式当中是成功的，我们知识产权的第三代携手并进。但是大家很少有人知道，其中有一个重要的技术就是数字化制造业，我们数字化开发引进消化，自主开发，形成能力，形成这样良性循环，所以说我们说这个比例，我们大型企业适用，中小企业也适用，我曾经跟我们专家谈到，我们成都市中小企业也适用，所以我觉得我们信息化真是需要先进的理念，需要创新。

　　主持人：谢谢徐老师，从层面的角度业绩应该说你们是成都的制造企业，从企业来说，我觉得成飞的规模是非常好的，对成都中小型企业来讲，你刚才的多元化合理消费，应该从什么角度，什么方式怎么走，刚才大家观点还是比较鲜明，杨总是同意租用的，然后沈总希望是软件购买商用套件的方式，然后我们苏总还是需要自己软件开发，徐老师是综合了前面几位观点，我想几位专家对我们大多数中小型企业，对中小企业信息化软件消费的过程当中对他们给一个建议？有请杨总！

　　杨文华：谢谢，我还是非常坚持我的观点，我们要把产品的技术含量或者我们科研人员的队伍素质，能做大成飞这样，比如说成飞做50亿，如果我们有一个做5亿的企业，能够达到成飞的概念我估计不会很多，第二个问题就是专业价值，比如说电信这块，因为他是一个非常特殊这么大的客户。对中小企业而言，最先进的技术是非常危险的，所以我觉得对中小企业我建议买一般的傻瓜照相机，这是一个观点；第二个观点是中国的企业在管理问题上，我刚才的演讲也讲到，管理技术非常薄弱。

　　主持人：不好意思，我打乱一下顺序，徐老师你赞成杨老师的观点吗？

　　徐光明：我有赞成的一点，也有不赞成的一面，因为赞成的的他说的傻瓜的软件是成熟的软件，拿来就可以用上，这是我赞成的，但是我又有一点不赞成，我觉得供应商当你要买软件、买硬件之前，最好是咨询一下，这样少走一些弯路。

　　主持人：我们还是请沈总你就简单的谈谈？

　　沈国康：刚才他们两位谈了，我总的感觉他们对IT的认识还是不适应，就是现在的新的产品，不需要做任何代码，这是对中小企业，另外一点我感觉到整个信息化咨询我非常同意。

　　主持人：谢谢沈总，请苏总你对成都中小企业的信息化有怎样的建议？

　　苏总：谢谢，我听了刚才各位老总发言之后，其实我的观点有类似的地方，因为怎么讲，根据沈总提到，其实我们跟客户提供服务的时候，差异化过程当中，软件进来以后肯定有标准，有标准肯定有规范化的过程，有规范化的过程如果大家要得到满足可能就是第二次开发了，我觉得中国电信在做转型过程当中，无论是做企业自身的IT化，我觉得我们一定要做二次开发，所以我觉得二次开发差异化服务非常必要的。

　　主持人：好了，看来各位嘉宾迎英雄所见略同指出，也有小小分歧，但是这个没有关系，信息化也像婚姻一样，师部适合你自己，只有你自己跟清楚。

　　主持人：好，下面我们进入第二个话题，就是厂商如何实现共同成长，尤其是软件方面信息化的领域，对我们的用户来说选择可能要更多一些，在我们选择来说也会遇到IT用户他们有些在抱怨他们在信息化软件应用商，我们用户感到很委屈，在买了软件之后，觉得你服务不够，这样的和有一些不和谐的因素，我们现在倡导和谐社会，对于厂商跟用户如何和谐发展，我想各位嘉宾提出一些自己的观点。

　　杨文华：我所了解的企业情况是，绝大部分的企业在付款上，以及最后想要把软件项目做完以后，估计早晚要付完，或者大部分要做完，据我估计的话，我们的软件企业比如说全年应该收到的服务费，所以我觉得在这个中间可能关系比较复杂的话，对软件对IT软件认识的不同，造成现在应用企业和我们的软件企业矛盾非常大，这是为可惜的，可能还有其他原因。

　　主持人：我请老总给我一个观点，作为要和谐，作为东华你能用一句话来概括一下？

　　杨文华：我觉得这个厂商应该给我提供具有战略价值地位和服务的价值商，你如果把我当回事，我就干，你不把我当回，你企业再大，我不一定干，我不一定作先进，我怕做先进，我宁肯跟在后面，我跟得好就行。

　　主持人：作为软件供应商，你怎么选择用户呢？

　　沈国康：是这样的，一个是用户，就是把有许多的，

　　主持人：看来上海博科是在竞争的压力下已经早早求便了，非常感谢，我请苏总再来谈一下，作为电信服务商转型的话，在选择用户上面有什么标准？

　　苏总：其实说到这个问题，刚才沈总也说了，对于我来讲，其实说到跟客户和谐发展，另一方面我想说到客户的不和谐因素，有中国电信，竞争非常激烈，对客户来讲，他们选择甲方，对咱们乙方来说就很惨了，前一段时间，国资委就专门说合作发展的协议，跟客户和谐的发展是一个很重要的问题。

　　主持人：有请徐总！

　　徐光明：第一句话就是中国的IT产品和服务提供商一定要随着中国企业成长而成长，因为我们国家的企业大多数都是中小企业，所以我们的IT运营商，不管是产品，还是服务，这是一方面；第二方面，我觉得作为用户来讲，它的功能IP参数和服务的观点要不断更新发展，这个发展愿意买硬件，愿意掏钱买软件，愿意掏钱买服务，现在很多企业不愿意来花钱买服务，所以说我们这次大会是软件及服务，我们的企业一定要知道服务的价值，服务的重要性。我举一个简单例子，我亲身经历的一个企业，用3万元买服务，最后得到了100多万的回报，所以我们企业要充分认识到购买服务的重要性。

　　主持人：我们刚刚讲到和谐，和谐的IT环境我觉得和谐的环境肯定是要建立在双方的诚信基础上，所以刚刚各位嘉宾也谈到了，我们古语也说过，小信诚，大信立，我们厂商和用户之间要有诚信，我们互相合作当中才有发展，好的，其实我们刚刚对话只是选择了信息化软件应用方面的两个小小的热点话题，由于时间关系，不能持续今天的对话，很抱歉，虽然这短短的半个小时讨论，只是冰山一角，再次感谢各位嘉宾的发言。

　　主持人：好，非常感谢各位嘉宾来参加我们的首届中国软件应用及服务大会暨2007年企业信息化九州行启动大会，谢谢大家，我们今天的会议到此结束。